Закрыть
Все сервисы
Главная
Лента заметок
Теги
Группы
Рейтинги

Ярлыки или горькая правда?

Отредактирована 4 февраля´11 20:54 Просмотров: 1402 Комментариев: 51

Мне всегда было интересно: соответствуют ли действительности ярлыки, которые когда-то, кто-то, еще до нас, понавешивал на национальности... теперь, живя в мультинациональной стране, и много путешествуя, могу делать свои личные выводы из наблюдений)))

Тем не менее, тема эта-довольно скользкая, потому как: изначально делить людей по нац. признаку пошло и неправильно, а у нас здесь-даже наказуемо)))  скажу одно, что, конечно, "грести под одну гребенку" целый народ глупо, но найти какую-то отличительную черту, которая будет как-то разнить его от другого, можно...

..всем известно, что мы, говорящие на русском языке- все русские для иностранцев. и только в наше время, и только при более близком контакте, они начинают понимать, что на русском могут говорить представители разных национальностей всех республик бывшего Союза...

так вот сказать, почему именно на нас, русских, повешен ярлык пьяниц? почему МЫ??? ведь пьют то ВСЕ! очень просто...

только наши умудряются хорошо тяпнуть, и потом вонять спиртным с поражающим радиусом действия, и вообще вести себя "аддекватно":  в театре, на концерте, на выставках, в кинотеатре, в магазине...

все другие почему-то понимают, что трезвым людям- смотреть на это, по меньшей мере, неприятно... и что

места для употребления спиртного и кривляния в пьяном виде: дом, бар, дискотека))) все! 

да, и рабочее место-это тоже не повод выпить)))

...можно еще долго говорить на тему "почему?", включая то, что только "наши" партнеры с России и Украины никак не могли выйти из новогоднего запоя, и я должна была это покрывать под "красивыми" причинами для немецких партнеров, чтобы сохранить нашим контракты и т.д. и т.п.)

П.С. а вчера, в очередной раз(!!!), на мюзикле в Гамбурге, перед нами сидела "наша" пара с 2-мя детьми(!), и папенька был отвратительно пьян(хотя он, м.б. очень приличным человеком и ни разу ни пьяница), но он испортил то несказанное удовольствие (недешевое, замечу!) от просмотра... ага, вот из-за таких!...))))

Теги: ярлыки, русские, пьянство, национальности
Мне нравится! Понравилось: 3
Пожаловаться
Комментариев (51)
Отсортировать по дате Вниз
Вадим_Скрипник    18.02.2011, 18:24
Оценка:  +8
Вадим_Скрипник
В некоторой степени это, конечно же, ярлыки, которые не всегда справедливо навешиваются на людей. Однако первопричина этого явления вытекает из горькой правды. Так уж получилось, что шокирующие людей факты запоминаются на всю жизнь. Ну а мы, браться-славяне, что - что, а шокировать умеем ;-)
Amnesty    18.02.2011, 21:16
Оценка:  +11
Amnesty
а для меня здесь был шок, когда одна бабулька, которая экономит на всем, о чем можно подумать(эта нем. т.н. экономичность), подарила один из своих домов ПРОСТО ТАК мужу моей подружки, потому что он оставил свой дом бывшей жене...или возле нас другая бабулька(еще та скряга по нашим меркам) решила,
Amnesty    18.02.2011, 21:18
Оценка:  +11
Amnesty
что ее дом слишком огромный для нее(действительно, большой) и подарила его детскому дому...сама живет сейчас в доме для престарелых...это я по поводу ярлыка жадности для немцев...
Вадим_Скрипник    26.02.2011, 14:09
Оценка:  +7
Вадим_Скрипник
Когда я, ещё студентом подрабатывая в Германии, жил в немецкой семье, работал в различных немецких коллективах, я тоже что-то не заметил особой жадности. Рациональная экономность - это да. Ибо немцы воспитаны так, чтобы жить по средствам. А вот за нашим братом славянином, таки да, замечена такая >>>
Вадим_Скрипник    26.02.2011, 14:17
Оценка:  +8
Вадим_Скрипник
черта, как жадность. Ведь, как правило, широту души наши люди демонстрируют показушно, удовлетворяя, в первую очередь, свою гордыню. Я сталкивался с примерами, когда украинцы под свои просьбы "на миллион долларов" накрывали столы угощения на тысячи долларов, но не поддерживали человека, к которому >
Вадим_Скрипник    26.02.2011, 14:22
Оценка:  +7
Вадим_Скрипник
обращались, и сотней гривен. Такая у нас "щедрость" - "рыбкой" угостить, но удочку для ловли - ни-ни. От немецкой она отличается существенно. Ибо немцы проявляют свою щедрость, прежде всего, в первостепенных вопросах жизнеобеспечения человека, который оказался в затруднительной ситуации.
Amnesty    27.02.2011, 18:17
Оценка:  +10
Amnesty
да! иначе, чем показушной такую щедрость не назовешь((( ведь по-настоящему человек совершает благородный и щедрый поступок не для публичного признания этого, а для человека, для которого он делает или во имя какой-то благородной цели...
Вадим_Скрипник    28.02.2011, 17:13
Оценка:  +5
Вадим_Скрипник
Согласен с тобой. Поэтому-то, исходя из своего личного опыта, могу сказать, что зачастую немцы для меня ментально намного ближе, чем наши. С раннего детства и до сих пор я так и не смог научиться спокойному отношению к дешёвым понтам показушности. Это как раз тот случай, когда "терпеть ненавижу".
Amnesty    02.03.2011, 20:27
Оценка:  +8
Amnesty
как обстоят дела с нем. веб-сайтами?
Вадим_Скрипник    31.03.2011, 20:48
Оценка:  +6
Вадим_Скрипник
А никак! Нет ничего лучше, чем рекомендации людей тебя знающих! ;-)
Amnesty    01.04.2011, 21:37
Оценка:  +6
Amnesty
ты не думай, я эту тему уже проработала, пока-никаких дельных мыслей в голову не пришло...
Вадим_Скрипник    04.04.2011, 19:13
Оценка:  +7
Вадим_Скрипник
Это хорошо, что ты взяла себе "на вооружение" этот вопрос ;-)
Amnesty    04.04.2011, 19:19
Оценка:  +4
Amnesty
самое интересное, Вадик, что я обдумываю здесь "девочку" для "мальчика" и "мальчика" для "девочки"...а эти самые киевские мальчик и девочка друг о друге даже и не знают....
Вадим_Скрипник    04.04.2011, 19:37
Оценка:  +3
Вадим_Скрипник
Думаю, это не только самое интересное, но и абсолютно правильная позиция. Ибо, находясь вдали от Киева, тебя ничего не отвлекает от спокойных размышлений, сравнений, анализа и взвешивания всех аргументов. Как говорится: некоторые вопросы издали виднее ;-) Хорошее дело делаешь. Alles Gute! )))
Amnesty    04.04.2011, 20:17
Оценка:  +2
Amnesty
Вадик, я, наверное, очень непонятно выразилась(есть иногда такой грех за мной)..но речь шла о тебе и моей подружке из Киева, которым я продумываю варианты здесь...
Вадим_Скрипник    04.04.2011, 20:56
Оценка:  +1
Вадим_Скрипник
Дык, разве ж это меняет дело! Теперь, значит, триллионкратного тебе Alles Gute! )))))))) А выразилась ты понятно в обоих случаях. Просто, сначала - в общем, а потом - детальнее. Так что, безгрешная ты, Натали! ))) И дело твоё в моих глазах теперь ещё благороднее стало! *заговорщицки подмигивает* )))
Обер-Манекен  (аноним)  06.02.2011, 03:22
Оценка:  +5
И к словам предыдущих ораторов добавлю: наши люди просто не умеют пить, отродясь не было культуры потребления... это мы додумались шашкой сносить пробку с "Вдовы Клико" и заедать коньяк лимоном... Это у нас на каждом праздничном столе полусладкое "шампанское" и Мартини из бутылки...
Тоска.
Обер-Манекен  (аноним)  06.02.2011, 03:25
Оценка:  +4
Плюс, западная культура основана на публичном потреблении спиртного, в барах, пабах, ресторанах - наши люди столетиями глушили дома, что позволяет отбросить все приличия... спасибо этим национальным традициям - теперь мы нация пьяниц. Хотя пьём меньше чопорных и культурных англичан...
Amnesty    06.02.2011, 15:05
Оценка:  +5
Amnesty
честно говоря, трудно сказать, кто пьет больше или меньше..дело в том, как это делается..например, немцы и англичане никогда больше не поедут в отель, где было много русских...это-печальный факт...
Обер-Манекен  (аноним)  06.02.2011, 15:21
Оценка:  +4
Правильно. потому как иностранец целый день потягивает себе виски со льдом или коньяк, а не дожидается вечера, чтобы одним махом, без закуски, ввалить в себя бутылку водки с пивом... хотя американцы тоже вискарь с пивом любят, чего уж там))
...
Но многие у нас уже окультуриваются. Есть прогресс.
Amnesty    06.02.2011, 15:42
Оценка:  +5
Amnesty
чтобы окультуриться в искусстве испития нужны, прежде всего, средства и присутствие интеллекта, культуры..чтобы не быть пьянью, нужна только культура...разницу чувствуешь?
Обер-Манекен  (аноним)  06.02.2011, 15:51
Оценка:  +6
Нет, не согласен. Интеллект тут не при чём. Я не раз видел умных и интеллигентных людей, которые стихи читают по памяти часами, а стоит дорваться до выпивки - свиньи свиньями...
...
Просто у нас люди лояльно относятся к выпившим, это вроде нормально - перебрать, и на свидании напиться - это уместно
Обер-Манекен  (аноним)  06.02.2011, 15:54
Оценка:  +4
И домой заявиться на 8-е марта мужчине - с цветами и пьяным - это смешно.
...
Советская борьба с пьянством была в целом положительной, но быстро свернули её, так как на водке экономика держалась... Вот и спаивают людей СОЗНАТЕЛЬНО - это же столп бюджета - акцизные деньги.
Обер-Манекен  (аноним)  06.02.2011, 15:56
Оценка:  +4
А начали бы сейчас снова компанию, где через массовую культуру порицалось бы чрезмерное употребление спиртного, порицалось и высмеивалось - как в фильме Афоня - начали бы пьяных забирать в участки и выдавать только на руки общественности - посмотрел бы я тогда, как изменился облик наших граждан.
Обер-Манекен  (аноним)  06.02.2011, 15:58
Оценка:  +4
Плюс, в Эвропах, человеку есть чем себя занять, есть куда пойти развлечься, даже в небольшом городке, там культивируют культуру и спорт... люди могут путешествовать. А что нашим людям доступно? Телевизор, водка и песня на кухне...
...
А вы говорите интеллект...
*горько вздыхаю*
Amnesty    06.02.2011, 15:58
Оценка:  +5
Amnesty
нуу, на мой взгляд, если человек интеллигент и все равно напивается до свиного визга, то тут уже другого рода проблема...
Amnesty    06.02.2011, 16:10
Оценка:  +5
Amnesty
начали о тех, кто уже не живут в бывшем СССР, а вернулись назад, к нашим внутренним проблемам..хех! хорошо, где нас нет(безработица и жесткий ритм жизни везде), но уровень жизни, конечно, разный, хотя спиться возможностей спиться больше в ФРГ-оч дешевые спиртные напитки и соц. обеспечение неработающ
Amnesty    06.02.2011, 14:58
Оценка:  +5
Amnesty
да! я специально не затрагивала такую обширную тему))) мне хватает картинки на отдыхе, когда наши, по системе "все включено" стараются выпить все содержание бесплатного спиртного в отеле и совать "на чай" при этом официантам, щелкая пальцами при этом(((
Обер-Манекен  (аноним)  06.02.2011, 15:23
Оценка:  +4
Я же говорю - на Руси не былу культуры пития и потребления... а всегда процветало хамство и жлобство... Но тут не в людях проблема, а в воспитании. Кто же воспитает других людей, если учителя\родители сами таковы?
...
Все нации "хороши" по-своему, впрочем.
Amnesty    06.02.2011, 15:37
Оценка:  +6
Amnesty
однозначно! я ж не о том, кто лучше, а кто-хуже..я о прибитых давно гвоздиками ярлыках, и о их правдивости..этот оказался правдивым, как ни печально...
Обер-Манекен  (аноним)  06.02.2011, 15:42
Оценка:  +5
Как показала практика русского дворянства и интеллигенции 19-го века, лечится сие очень просто - надо чаще и подолгу жить за границей или с детства отдавать детей на воспитание иностранным бонам и гувернанткам.
...
Как по мне, так лет через 30 и нас и европейцев сметут арабы с китайцами... так что
Обер-Манекен  (аноним)  06.02.2011, 15:44
Оценка:  +4
... вся наша культура, все наши понты и правила этикета превратаятся в такую же вычупную небыль, как раскланивания и приседания в книксенах в 16 веке..
Amnesty    06.02.2011, 15:48
Оценка:  +5
Amnesty
ой, не поднимай "больную" тему насчет китайцев и мусульман...
Обер-Манекен  (аноним)  06.02.2011, 16:09
Оценка:  +4
Кстати, мусульмане хоть не пьют)))
Amnesty    06.02.2011, 16:17
Оценка:  +4
Amnesty
хотя и у них есть др. методы "догнаться", тем не менее, многие из них-пьют..сужу по огромному их количеству здесь и по опыту отдыха в мусульманских странах...смешно было, как один из них показывал, как выпить, чтобы Аллах не увидел...
Обер-Манекен  (аноним)  06.02.2011, 16:27
Оценка:  +4
Свои "праведники" везде найдутся - это точно...
...
Короче, пьянство на Руси - явление социальное, но и экономическое, хотя и историческое)))
Amnesty    06.02.2011, 19:36
Оценка:  +4
Amnesty
к сожалению, все мои "потуги" доказать в моем окружении здесь, что это-не так, рухнули под лавиной "позитивных" примеров))))
fert_animus    05.02.2011, 21:30
Оценка:  +8
fert_animus
одно из объяснений пьянства для меня - скука: вот скучно человеку, а алкоголь притупляет всё и даже скуку...

п.с. как-то раз была в театре в компании пьяного парнем, было жутко стыдно, что я в таком обществе и отвратительно, совсем не до театра. Чуть позже узнала, что человек наркоман со стажем.
Amnesty    05.02.2011, 21:35
Оценка:  +5
Amnesty
Ферти, самое страшное, что вопрос при этом у наших: "А что здесь такого?"
fert_animus    05.02.2011, 21:38
Оценка:  +7
fert_animus
конечно, это и от семьи зависит и от успешности человека и от его ценностей...
для наших людей - выпить = решить проблему (т.е. "забить на нее")...

алкоголь и театр для меня несовместимы, и я с ужасом вспоминаю тот свой визит и свою компанию того вечера...если бы знала, что он пьян - не пошла бы...
Amnesty    05.02.2011, 21:47
Оценка:  +5
Amnesty
могу себе представить, как тебе было...
я не о причинах пьянства-они всем известны, и не о алкоголиках-они есть везде..
а о том, что для нас стало нормой то, что не может ей быть изначально...
fert_animus    05.02.2011, 23:06
Оценка:  +5
fert_animus
ага...понятие нормы почти исчезло...и в этом вопросе тоже...

вот и такой недостаток как пьянство, похоже, тоже может восприниматься определенной группой людей, как норма.
Amnesty    06.02.2011, 15:11
Оценка:  +5
Amnesty
и я ж писала о тех, кто уже давно здесь живет и все равно не может поменяться, даже видя, что это-не нормально...
fert_animus    07.02.2011, 20:48
Оценка:  +4
fert_animus
а это (т.е. любовь к выпивке) у многих именно в структурах подсознательного, которое особо корректировке внешними условиями и людьми не поддается...
Amnesty    07.02.2011, 22:26
Оценка:  +4
Amnesty
ага, заложено на подсознательном уровне-вытравке не подлежит)))
llebed    05.02.2011, 21:03
Оценка:  +7
llebed
Когда -- то очень давно мой ребёнок был маленький. Так всё сложилось, что дочку я оставляла одну и уходила на целый(!) день на работу. О том, что я могу опаздывать даже речь не могли идти. Моя коллега очень пила, всегда приходила на два часа позже (с будуна) и ей все сочувствовали.
Amnesty    05.02.2011, 21:34
Оценка:  +4
Amnesty
и вот как тебе после этого было "любить" свой родной рабочий коллектив???
TanyaRu    05.02.2011, 19:12
Оценка:  +8
TanyaRu
У нас к пьяницам особое, нежное, отношение. Появиться в пьяном виде в присутственном месте - это сегодня, увы! - норма. Или вспомнить хотя бы рассказы, когда пьяный мужик оскорбляет всех в транспорте, оскорбляет, а когда нормальный мужчина (НМ) выталкивает его из автобуса, то весь автобус гнобит НМ
Amnesty    05.02.2011, 21:32
Оценка:  +4
Amnesty
меня, если честно, убивает такое "особое, нежное, отношение"..
устала даже убеждать немцев(...), что мы-не все такие...
ELLE    05.02.2011, 14:43
Оценка:  +10
ELLE
все зависит от воспитания и от этого никуда не дется, увы
Amnesty    05.02.2011, 15:16
Оценка:  +4
Amnesty
о воспитании вопрос не подымаю даже...
просто- ЭТО из-за чего нас считают пьяницами, ведь никакому др. народу даже в голову не прийдет такое...пойти в публичное место, не предназначенное для распития спиртного, изрядно поддатым...
Реклама