Мирные граждане в мирной столице. Мирные каски. Мирные лица. Мирно ведут себя. Мирно бастуют. Мирно дерутся и протестуют.
Тем, кто не мирный, нету здесь места. Мирные лозунги мирных протестов. Мирно пинают мирные ноги Тех, кто попался под них на дороге.
Все очень мирно, бело и пушисто. Мирные шествия мирных фашистов. Мирные факелы. Мирный Бандера. В Киеве мира - без счета и меры.
Утром туманным и темною ночью Миролюбивый Майдан мироточит. Мирно пьет чай. Мирно требует сыра, Кофе, лимонов, уборки сортиров.
Каждую пятницу с миром под вечер Повода ищут для мирного вече Мирные "дети" в черных террорках. Мирные цепи для мирной "разборки".
Мирная ненависть к просто прохожим, Да и к водителям ненависть тоже. Все, кто за гранью майданного бунта - "Тушки", "титушки", "банда" и "хунта".
Думал ты, "мир" - это пение скрипки, Солнце, объятья, цветы и улыбки? Как бы не так! Мир теперь с кулачищем, Дышит он злобой и ложью он свищет.
Мирный Майдан, он не сеет, не пашет - Мирно поет. Мирно бьет. Мирно пляшет. Мирно блокирует. Ты несогласен? Значит, "титушка". Значит, опасен!
...Мирный Майдан заелозил до дыр Слово когда-то хорошее - МИР. (с)
Не могу понять, почему граждане, участвующие в беспорядках на майдане, не замечают происходящего там фарса. Неужели у значительного количества граждан вдруг отключилась способность критично воспринимать происходящее? Или не было никогда этой способности? И двойные стандарты для них всегда были правилом? Есть избранные народом депутаты. Есть избранный народом президент. Есть закон и правопорядок. И есть те, кто его нарушает. Да, мне не нравятся депутаты. Мне не нравится Президент Украины. Но мало ли что мне не нравится - на следующих выборах пойду голосовать за того, за кого посчитаю нужным, для этого и существуют выборы. И именно путем выборов происходит основной демократический принцип - делегирование народом прав своим избранникам. А насильственное свержение выбранной власти - это не демократия и даже не революция. Это просто переворот. Теги:
майдан, мирні зібрання
Надежда, обратите внимание на минусы в комментариях к моей статье: для кого писать? Это быдло приходит сюда и пытается лишить меня права писать статьи в своем дневнике, такое же быдло гадит в подъездах, пишет анонимки, стучит на коллег по работе. Здесь, на Украине очень много такого быдла.
ROBIN_GAD, кстати, вопрос. если ты хотя бы приблизительно понимаешь специфику работы МВД, Беркута - можешь объяснить, по какой причине во время штурма АП на Банковой руководство устроило этот цирк-шоу, когда в течении 2-3 часов уроды с цепями тупо избивали срочников?
и это при этом, что там длинная узкая улица, и разогнать можно было без жертв и особых избиений за 10 минут. а вместо этого - поставили 18-20-летних срочников, чтоб их 2-3 часа тупо мочили.
Там толпа вначале плотная была, при разгоне получилась бы давка и образовались бы трупы. Сначала залить толпу слезоточивым газом, что б часть разошлась, и только потом гнать оставшихся, иначе затопчут друг друга.
так под "разогнать" это и имел в виду - судя по всему газ (причем там ветер был строго в сторону протестующих), и т.д., как именно разогнать - это дело техники, там наверняка есть люди, отлично знающие, как это можно сделать. 10-15 минут ,и все.
Еще вариант: могли не разгонять для того, что бы лидеры этого бардака засветились. Одно дело когда приходит толпа и сходу сносит все - тогда и лидеров не найти, другое дело когда долго митингуют и дергаются взад-вперед.
Ну и еще заключительная версия6 НИ КТО НЕ ЖЕЛАЛ ИЗ РУКОВОДСТВА БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЕЕ РАЗГОН. До этого Беркуту уже досталось за исполнение своих обязанностей, вот теперь и не решаются их исполнять.
Есть и другой вариант: толпе дали показать свое истинное лицо перед всеми - и она его показала. По моему, все видели как один из "протестующих" бил солдат цепью, как их давили трактором. Все это отвернуло от майдана множество людей. Война идет не за здания, она идет за убеждения людей, за их разум.
вроде логично. вроде. но! обрати внимание - какой признак цивилизованной страны? там каждый дегенерат знает - не дай богу ему руку поднять в сторону полицейского. не дай бог что-то бросить. ни о каких цепях речи не идет - сразу пулю в лоб за это. ЭТО у цивилизованных граждан в крови
и вырабатывается это отношение к полиции именно практикой полиции.
но если у нас наше "мудрое', мать его, руководство, создает образ милиционера типа "чмо" беззащитное, которое каждый пидор прыщавый может метелить цепью - то после этого возникает Грушевского, где таких пидаров уже сотни,
Есть истина, известная с советских времен: преступления предотвращает не жестокость наказания, а его неотвратимость.
Представл яю, если бы подобное кто-то пытался сделать при СССР. Думаю, сходу посадили бы всех на долгие срока и навели порядок.
Еще вариант: опасаясь мировой критики на столько перестраховались, что не отдавали приказа разгонять до тех пор, пока необходимость применить спецсредства станет на столько очевидной, что и слепой увидел бы. На мой взгляд, разгонять нужно было раньше - и, при этом, жестко.
на бигмире, кроме Сольки, Дрозда, Робина и меня, есть еще с пяток пользователей, изначально не поддерживающих евромайдан (потанцульки на площади), и особенно то, во что он превратился сейчас. но не все из них будут вступать в подобные разговоры.
И, кстати, если брать тех, кто открыто высказывает НЕподдержку евромайдана, то среди них и Лукавый*, но просто выражает свою точку зрения на это не так часто.
А я всячески доживал до очередных выборов ))) Мне 42 года, я попадал во всевозможные ситуации, для многих заканчивающиеся летальным исходом, но выживал. Как нибудь переживу и этот год )))))
Как здорово что здесь собрались противники майдана, потому что у меня как человека который душой и телом за те идеи которые отстаивают люди на майдане, есть вопрос: почему вы против? Это не подкол, мне действительно интересно что вами движет. Только прошу без "потому что баррикады и все разнесли"
потому что евромайдан называет свое мнение "мнение народа", что есть ложь. на всех евромайданах Украины в сумме принимали участие подавляющее меньшинство украинского народа.
так что евромайдан - это НЕ мнение всего украинского народа. это мнение только меньшей его части.
вторая причина - евромайдан, прикрываясь лживым баннером "мнение народа", который они сами на себя навесили, пытается незаконно свергнуть законно избранного президента.
но самое плохое не в самом факте попытки убрать президента, а в том, что евромайдан пытается создать прецедент наплевательского отношения к законам Украины, Конституции Украины, где четко описана процедура переизбрания президента. никакой "евромайдан" там ни разу не упоминается.
Хорошо, ты против потому что они приписывают себе мнение всего народа и то что они призывают к свержению власти. А их требования по поводу ассоциации с Европой, законов 16 января и проводимой политики президента?
Их требования по поводу ассоциации - это смешно. Когда евромайдана вышел поддерживать договор об ассоциации - там практически никто этот договор вообще не читал. КАК можно поддерживать то, что не читал? смех, да и только.
в Конституации Украины (которую судя по всему евромайдановцы не читают) четко прописаны способы смены президента, если кого-то не устраивает его политика. никаких евромайданов там не упоминается. есть выборы - вперед, идите на выборы, и меняйте президента.
третья причина.
общаясь со сторонниками евромайдана ,я постоянно вижу неуважительное, пренебрежительное отношение к жителям вост. и южной Украины.
мол, мы, евромайдановцы - настоящие европейцы, а их, с юга и востока - нужно учить и учить демократии.
если разрыв между западом и востоком кем-то и усугубляется, то деятели с западной Украины (особенно т.н. националисты, в среде которых принято про русскоязычных украинцев говорить "москали" или "кацапы") в этом процессе играют как минимум не меньшую роль, чем деятели с восточной Украины.
я не говорил, что именно запад усугубляет, не надо перекручивать и перевирать мои слова.
я написал, что постоянно вижу неуважительное, пренебрежительное отношение к жителям вост. и южной Украины со стороны евромайдановцев. как одна из причин того, что я против евромайдана.
Нет, я не перекручивал по крайней мере не имею такого желания. можно сформулировать так...пренебрежение Майдана к жителям восточных и южных областей и как следствие нагнетания обстановки, так похоже?
а зачем вы пытаетесь своими словами переписать сказанное мной, чтоб "было похоже"? вы спросили про причины - я ответил. одна из причин - постоянно вижу неуважительное, пренебрежительное отношение к жителям вост. и южной Украины со стороны евромайдановцев.
евромайдан НИКАК не осудил действия ультра-правых (на грани с неонацизмом) экстремистских организаций.
и не то что не осудил, а молчаливо поддерживает.
точно та кже в 20-ые к власти в Германии пришла партия Гитлера НСДАП - при молчаливом согласии большинства.
karlshteine
1. Граждане, стоящие на Майдане, вначале требовали вступления в ЕС, хотя их туда ни кто не приглашал, позднее отставки Азарова, позже они вдруг стали против терроризма, потом стали вдруг требовать отставки Президента Украины. Налицо бессистемность и бардак.
2. Я против насильственного
karlshteine
насильственного способа смены власти. В Африке есть государства, в которых гражданская война длится десятками лет. Там голод и разруха, нищета и смерть. И все это им принесли те же насильственные действия - аналоги нашего майдана.
3. Утверждение, что в баррикадах и камнях с коктейлями
karlshteine
Молотова виноваты работники Беркута самим своим существованием настолько глупы, что я не нахожу приличных слов, что б охарактеризовать подобный бред сивой кобылы. Пользуясь той же логикой, в этом всем тогда виноваты матери тех, кто творит на Майдане государственный переворот - они
karlshteine
просто вовремя не сделали аборт. Вот если бы не было преступников (а по закону они преступники, ни чем не лучше воров и грабителей), то не было бы и Беркута - вот это результат извращенной логики.
4. По повода разрыва Запада и Востока: исторически сложилось ситуация. при которой на
Западной Украине граждане говорили на украинском языке, В центре смешанные языки. Восточная Украина говорила на русском языке. Многие граждане, проживающие на западе Украины, вызывают неприятие своим настойчивым желанием навязать свой язык остальным гражданам Украины, а так же своей ненавистью к
karlshteine
к гражданам Украины. русским по национальности, которых в Украине четверть (Я ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ: ЧЕТВЕРТЬ!!!!) населения! Именно это и порождает неприятие, а порой и ответную ненависть к этим.... недалеким и невоспитанным гражданам.
Робин, как я понял тебя не устраивает 1. Непоследовательность в требованиях майдана. 2 угроза насильственной смены власти. 3 в 2004 не было не баррикад не беркута, а людей было в 5 раз больше, сейчас людей меньше но баррикады есть, причина: желание силового решения вопроса властью а не как в 2004м и
karlshteine
1. Смена лозунгов и целей говорит не о непоследовательности (бабы истеричные бывают непоследовательны, а не политики), а о явном манипулировании гражданами на майдане;
2. Не угроза, а попытка - это разные вещи. У нас насильственная попытка смены власти, а вот угроза у нас сейчас граждан
гражданской войны.
3. В 2004 году было такое же силовой воздействие, как и сейчас. Я не собираюсь вдаваться в мелочи и прикидывать швырялись ли тогда чем или не швырялись. Достаточно силового воздействия.
4. Западу плевать на каком языке говорит Восточная Украина. Это представители Востока страны пр
прутся сюда со своими идеями. со своим языком. со своей ненавистью к другим гражданам Украины иной национальности. Вот именно по этой причине они заслужили неприятие остальных ее граждан- понятно объяснил? Доходчиво? Может, какие-то слова непонятны? Есть сомнения в их значении?
1. Ты не слова не сказал о манипуляции, а только о бардаке и бессистемности. Хорошо, манипулируют сознанием массы.
2 Угроза войны и попытка свержения власти.
3 Никаких зачисток беркутом или МВД не было, отцепили - да, но не атаковали (как те так и другие).
4 Тут в целом понятно.
По Беркуту: я считаю, что Беркут не справился со своей обязанностью по охране правопорядка в связи с тем, что его руководители проявили преступное бездействие в этом вопросе.
наглые и бесцеремонные, попытки т.н. "интеллектуалов" из зап. Украины навязать ВСЕЙ остальной Украине свою региональную культуру, исторически свойственную только Зап. Украине - не имеют ничего общего ни с цивилизованностью ни с европ. ценностями. это дикость, и пещерность.
и, к сожалению, эту пещерную дикость перенимает евромайдан в целом. хотя, как сказать перенимает ... бОльшая часть киевского евромайдана - это именно приезжие гастролеры из зап. Украины.
и эти приезжие западноукраинские гастролеры пытаются навязать всей Украине свою региональную культуру, лживо выдавая свое региональное мнение за мнение всего народа Украины, тем самым оскорбляя жителей всех остальных регионов Украины, вроде их вообще в Украине нет, а есть только "галичане" и ко.
ГражданинУкраины
Проблема в том, что многие граждане Украины даже не представляют себе хотя бы приблизительно устройство собственной страны. У них появляются какие-то бредовые идеи на счет мифических прав титульной нации и обязательности уничтожения прочих культур, представители которых
так же являются гражданами Украины. Они не в состоянии осознать, что гражданами государства Украины являются именно ее граждане, что их национальность никакого значения не имеет.
Робин,это националсоциалисты. Им плевать на народ, который не говорит на украинском языке и не поддерживает их убеждения. Действуют они системно. Они требуют все подряд, как это делают все террористы, т.к. дело не в выполнении требований. Дело в том моменте, когда власть выдаст силовикам оружие и во
вот тогда они достанут из схронов свое, давно приготовленное и тут-то появятся те самые лидеры. Они возьмут власть силой и боевики станут на место силовиков. НАчнется бойня и репрессии против русскоязычных и др. национальностей (все в духе нацистов).
Верно написано, но проблема в том что если бы все шло как оно шло, то не было бы никаких выборов или не было бы выбора. Уверен в недрах ПР уже готов сценарий пожизненного президентства зека, например проводят закон что президента выбирает парламент, а большенство они всегда смогу "договориться".
Для уверенности должны быть определенные факты. Ненужно кидаться громкими, но пустыми фразами.
Президент Украины является главой исполнительной власти, по этой причине его выборы народом Украины так же не принципиальны, как и выборы Председателя Верховного Суда Украины.
Важны выборы в Верховную
в Верховную Раду Украины как в законодательную ветвь власти. Именно через законодательную ветвь народ Украины реализует свое демократическое право делегирования своих прав народным избранникам.
Все тобой перечисленное звучит красиво и уважительно если реч идет о странах где Закон это Закон для всех, где верховенство права. Но мы живем в Украине у нас избирательное право, кому надо закон, а своим "ну-ну-ну" .КС и ВР, а так же все исполнительный органы контролирует и использует в своих
В данном вопросе я лучше чем юрист потому что сталкиваюсь непосредственно со многими законами в экономической сфере, чувствую их " исполнение" на свое шкуре, а так же имею возможность видеть их "действие" на других. Закона у нас нет, есть связи и деньги.
Когда, не дай бог, заболит зуб,то сходи к"лучше чем стоматологу" - к автослесарю. Это даст возможность осознать ошибочность фразы "лучше чем юрист".
Я окончил в 1998г. юрфак, юрист,специализация судебно правовая. Думаю, если ты лучше чем юрист,то и обсуждай эту тему с коллегами- лучше чем юристами
Тонкости того или иного закона конечно лучше обсуждать с юристами, а вот действие этих законов и их соблюдения лучше обсуждать с теми кого эти законы непосредственно касаются, а не с теми к читал о них в книгах.
А вот такую толстость как разницу между законом и его нарушением с кем обсудить? Я вот даже не представляю! Все, кто говорят о хреновых законах, почему-то тут же начинают говорить о их нарушениях. Все ни как не определятся плохие законы или их плохо выполняют?
Суть не в том что у нас плохие законы, у меня нет основания так утверждать, а в том что эти законы не исполняются. Структуры имеющие власть как КС, суды, прокуратура, МВД регулируются не законами а степенью своей лояльности к власти. Чем выше лояльности тем меньше можно обращать внимания на законы и
Да ничего путного не предложили, потому что плохие лидеры, они и до половины Тимошенко не дотягивают, но даже так это лучше чем один Янукович, ему нужна хоть какая то оппозиция, без нее он превратится в очередного Мугабе или Пиночета.
karlshteine
Ты говоришь о законе - ты юрист по образованию? Ты изучал право, теоретическую, практическую части, его разновидности? Возможно, тебе приходилось изучать такой предмет как Теория государства и права? Я просто пытаюсь понять твое знание предмета, о котором ты говоришь.
Давай завязывать с этим: "закон, не закон". Можно просто сказать: коррупция. Да, она есть - и что? А давай вместо коррупции будет гражданская война и сотни тысяч трупов? Нужно выбирать каким путем Украина будет идти к правовому государству: мирным цивилизованным путем или через трупы.
Я не голосовал за Януковича, я являюсь его противником так же, как и противником Яценюка, Тимошенко и т.д. Но я против насильственного свержения власти. Я за цивилизованный путь, а не за национальную ненависть, бардак и убийства в моей стране.
Как это? Я думаю, что угроза - она или есть, или ее нет. Не вполне понял твою фразу. Возможно, ты хотел сказать о причинах возникновения гражданской войны? Я ее вижу в попытках переворота и национализме.
Имею ввиду степень угрозы. Я ее ощущаю, но для тебя она, ввиду твоих убеждений, гораздо реальней. Наш национализм не может быть причиной войны, он не радикален, конечно есть группировки которые воспользовались силовым сценарием власти и заявили о себе, но они ничто, о них не знали до майдана и
Робин, ты никому ничего не объяснишь. Все это сейчас сторонниками майдана воспринимается как шоу, пока не пролилась кровь в глобальном масштабе. Пока смерть не пришла в каждый дом, но тогда будет поздно вспоминать о худом мире, когда начнется добрая война
забудут после. Очередное "Братство". А переворот это страшилка и притом неудачная, смысл было этой тройке говорить о неисполнимых вещах, у оппозиции нет на это власти а у народа желания, реального желания, а не разговоров.
Моя сестра сидя у экрана кричала банду геть, пока банда не собралась в наш город. ПОтом она позвонила мне и перепуганным голосомсообщила что ей страшно и она не думала что все это доберется до нее. Ей стало страшно за мужа и детей и она уже не кричит ничего а тихонько молится
Я тоже не поддерживаю Януковича и считаю он целиком и полностью виноват в ситации. И то что воровал, и то что не думал о безопасности власти, ни одного телеканала, никакой информации от власти, никаких законов о защите от беспредела. Полная амрфность и преступление во всех сферах.
но у нас на горизонте замена власти,властью другого рода. Перспектива нацистского режима врдли кому-то подойдет кроме их самих или никто не замечает знамена под которым стоит "народ" на майдане?!
ну да, всё верно ты говоришь, но! Ты же знаешь, что не в этом суть мятежа. А люди.... ВЕРЯТ. Так что майдан - это уже религия, а там двойные стандарты приветствуются.
kukuruku_fish, когда вы пишите, что люди верят - вы сколько именно людей имеете в виду? вы знаете, что в Украине на акции поддержки евромайдана выходит максимум 1-2 процента от всего населения. так что правильнее сказать - люди НЕ верят.
но с вашим сравнением евромайдана как религии - полностью согласен. эта община - ну просто точь-в-точь секста каких-нибудь ультра-крайних баптистов, со всеми вытекающими (главное из которых - абсолютная маргинальность в ближайшем будущем - по примеру Пастора Оранжевой Церкви Ющенко)
А вот на евромайдан в Запорожье, в воскресенье пришло около 1 тыс. человек.
источник - http://irinaleh.com.ua/zaporozhsk iy-evromaydan-5-0114
это пишет сторонница евромайдана, и ,вполне возможно, никакой даже и тысячи там не было.
но допустим, было 1 тыс.
А партия любителей пива, если бы такая существовала, была бы ещё более многочисленной. Я уж не говорю про партию любителей женщин, в которой состояло бы около 50 процентов граждан. ;)
ПС. Прошу извинить, что опустился до шуток, хотя тема серьёзная.
Если бы эти клоуны развлекались где-то за городом, не мешали своей жопоголовостью жить нормальным гражданам города и страны в целом, пусть бы хоть так.
Но они же норовят попасть в телевизор и прославиться как "рыволюцыонэры" , щоб було про що дитям розказаты. И "звиряче побыття" в их планы не входит.